中塔塔罗网

标题: 外文塔罗资料也可能存在错误 [打印本页]

作者: cattiesky 时间: 2009-7-25 11:10
标题: 外文塔罗资料也可能存在错误
在看到βαβα这几天发表的塔罗牌的爱情数字的帖子以后。，我突然想起发这么一个帖子。
一直以来，外文塔罗资料以准确深入以及原创性高这三大特点而为我们所推崇喜爱。在驳斥牌灵论的时候，我们也常常用“西方从来没有任何资料提到牌灵”作为论据之一。但是，反过来说，是否西方资料提到的东西就都是正确的呢？
我觉得至少我之前从来没有想过这个问题。
最开始引起我的怀疑的是蓝色本《经典塔罗》附录里提到过的塔罗生命数字与灵魂数字的计算。因为《经典塔罗》这本书在国内流传很广，所以这个生命数字与灵魂数字的理论也流传很广。在论坛里用百度搜索，可以看到许多相关帖子。
现在坛子里已经有很多高手提出这样的观点：虽然有灵数学的因素在内，但是这种计算方法更加类似于泛塔罗的数字游戏。
后来，我在论坛里挖坟的过程中发现，最开始提出这个生命数字与灵魂数字的，是Angels Arrien，在《tarot handbook》里详细叙述了计算方法与每一个数字代表的含义。在书中，Angels Arrien说，她曾经至少取用了3000个案例来验证她的理论。
如果真是这么广泛的研究案例都验证了她的理论是能对照上的话，我确实有些迷茫了。这一点还望坛子里的高手继续指点说明。
不过，另外我还曾经看到有一份资料，作者不明，并且我看到的资料也是一份摘录。题目叫做《HOW TO CLEAR YOUR TAROT DECK OF ALL NEGATIVITY》（如何净化你的塔罗牌）。这份资料我觉得仅仅看题目已经上可以很清楚的证明，外文塔罗资料也是有错误的迷信的观点存在的了。

作者: yi2me 时间: 2009-7-25 12:53
确实啊....外文的也有错误的..
不过那个生命数字和灵魂数字的问题..Mary K. Greer的Tarot Constellations一书里好像也有提到..虽然我没看过这本书..但这里..http://www.athenaluna.com/Constellations.htm 这个网址是这本书里的工具,不过这里面是Personality Card和soul card,相当于人格数字和灵魂数字.
也许这东西并不是吹牛的?

作者: 蓝色魔羯 时间: 2009-7-25 22:30
对于灵数学方面，确实接触得少，所以对这样的计算方式也不太能判断是非。不过，个人觉得的确是浅薄了些。为什么这样类似游戏的观点人们会普遍接受呢，还是因为目前国内的大环境，塔罗只是被划分在游戏娱乐的范围内；虽然知道塔罗的不少，但真正了解的人可能就很少了。

作者: admin 时间: 2009-7-25 22:49
说的没错。另外，不是什么都可以跟塔罗扯关系的。

作者: 植脂末 时间: 2009-7-25 23:13
灵数方面我一直抱怀疑态度，因为自己对这东西不了解，所以也只是看看而已。

国外的塔罗书，真的是参差不齐的，好的书不用说，乱七八糟的也有。
前阵子找书的时候看到一本塔罗书，Amazon的好评率很高，aec论坛也是有一个帖子很多人推荐，但，那就是一整本关于符咒仪式之类的塔罗书…… 看来，信仰真是很不一样。

其实都是人写的，嘿，和看中文书一样，我们不能“尽信书”，还是要有自己的方向的，鉴别很重要。

作者: 0小妖 时间: 2009-7-26 07:43
关于灵数学这个计算方法，最近小有心得，整理好以后，这两天发个帖子上来，嘎嘎
YC27YC

作者: qzhq 时间: 2009-7-26 16:48
YC35YC 偶对灵数学也是懵懵懂懂的。

作者: Kaya 时间: 2009-7-27 00:54
关于灵数以前在一本日本人写的书里看到过，那本书算是综合类的，什么都介绍了一点（炼金，秘密结社，塔罗，只要有关这方面的貌似都有），里面说到灵数这一概念是从犹太神秘哲学的数字秘法里来的，和塔罗貌似没多大关系

作者: 林晓欣 时间: 2009-7-27 10:12
塔罗。本身就是神秘学分枝。有关神秘与神奇的事物本就存在。拿中塔现在有的版主来说。纯的纯的纯的。这种型有。杂的杂的杂的。这种型也有。大家对于塔罗的追求归于研究的精神与爱好的热情。一般的目的在于占卜的准确性。当然也有不是为实占。你看。在这里就已经产生了分歧。然后。一个分歧变两个分歧。两个分歧变三个分歧。然后。大家是会走上完全不同的路。谁对谁错。个人分辨。
以灵数来说。一般看过一些资料的人都知道。西方三大体系。占星。灵数。塔罗。这三块可以说是不同的系统。但。因为都是神秘学。必要人去寻找其共同。至于对与不对。那就不知道了。时间会证明一切。或者。时间也有忽悠人的时候。
研究需要求真精神。但。当一件事。无法用科学的方法来求真的时候。那就只能靠自己的心来分辨了。
说到牌灵。是因为现有的一些人。过分强大化此牌的功能。但。咱们在学过一段时间后。会发现。。。。。其实这事很不靠谱。塔罗最后还是得背。得学得看书。牌灵不会帮到你什么。所以。大部分人是不支持牌灵。甚至反对牌灵强大化。
说到灵数对应。如果。静下心来。好好的来作那个塔罗数字对应命运牌的测试的话。大部分人会承认自己确实有着那张牌的特点。这也就是这套理论被人拿来当回事的说法。
任何事物。依靠的是人的相信。神因信仰而存在。人因信仰而得到内心的依靠。

作者: 0小妖 时间: 2009-7-27 14:46
我写好了嘎，大家来看

灵数学算法探究及心得by小妖
http://www.chinatarot.com/bbs/vi ... 4&fromuid=11396

作者: mary0630 时间: 2009-7-27 15:57
为何西方的东西就一定是正确的呢,
我感觉很多东方人很喜欢开口闭口 " 欧美国家如何如何.....我们就要如何如何...."
好象欧美国家多么的先进似的,
是不是欧美国家的人都流行去死,我们也要跟着去死呢

塔罗虽然是他们的东西,
但是我说老实话,他们的书也不怎么样,
看似有很多写的头头是道的塔罗书,
引经据典,写的非常艰深神秘,内容非常充实,
但是我看完之后,只感觉没什么用处,
因为都在老生常谈,对实际占卜一点用处也没有,
有很多西方的塔罗书都是这样,
包含你上面说的有关数字灵数的东西也是

作者: 0小妖 时间: 2009-7-27 16:12
实际上每个人关注某些东西，他就会看到一个东西的某个部分。
当然没有一本完全正确的书
同样也不会有完全一无是处的书
古之圣人尚能知道，“三人行，必有我师焉；择其善者而从之，其不善者而改之”
如何学习，存乎一心

作者: waterskin 时间: 2009-7-30 14:56
很多坊间的灵数方法都经不起推敲，理论支持薄弱，但不影响数占在神秘学中的地位。
因为数本身就是很奇妙的东东。

作者: cattiesky 时间: 2009-7-30 19:32
标题: 回复 10楼 0小妖的帖子
谢谢，辛苦啦
当时看到这个帖子我就认为是专门为回复这些疑惑而写的。：）
看了以后学到不少呢

作者: 0小妖 时间: 2009-7-31 07:54
哈哈，不客气
正是有疑惑，才激发了思考
才有了创作兴趣
这点上，偶要谢谢你
相反，我自己就很不擅长提问题

作者: sya 时间: 2009-7-31 11:03
灵数不懂呢。。

不过根本来看，都存在一个叫做文化背景的东东，很多东西的发展和延伸都是以这为基床的吧~

作者: 阴满中庭 时间: 2009-7-31 12:08
外国人写的东西确实也会有错误的，我看过几本，还有些蛮显而易见的错误呢。
外国人也是人嘛，就和中国人写周易的书一样的，各家有各家的观点。也确实不必太崇尚国外的东西，实际上外国人还崇尚我们东方呢。
我有一次去书店的时候，还有两个人问我，英文版的周易哪里有呢。

作者: 0小妖 时间: 2009-8-1 06:55
《I Ching - Book of Changes》
易经的英文名竟然叫“爱情”，哈哈，真可爱

作者: 义安 时间: 2009-8-1 23:16
套句荣格说过的……
我们在塔罗牌上中无数的信息挑选了一个……不是因为神力，也不是因为喜欢，因为我们当下的潜意识就是有了概念，每一个人的看法不同，能集各家所长就是了~

作者: 0小妖 时间: 2009-8-2 07:34
水一句，义安回来啦，好想你嘎
YC39YC

作者: 紫慕金沙 时间: 2009-8-2 11:20
大家都挺想义安的嘛~~~
YC49YC 差点跟着小妖一起水了……

塔罗起源西方，他们对塔罗的研究是较东方要深透得多。但是研究得越深就越容易被局限，按他们的思维发展下去很难再有什么大突破。有时候换个方向来看或许还有新的收获。
外国的研究，是本源，研究它是为了更好的理解，但最重要的还是要为自己所用，发展出一套自己的见解。
老祖宗说的好，尽信书不如无书~

作者: sincer 时间: 2009-8-7 16:43
标题: 回复 5楼植脂末的帖子
哇，符号学也是很重要的哦～～

据说符号学中隐藏的信息是巨大的～

作者: 灬尛c 时间: 2009-8-19 14:57
灵数.>还么研究过慢点去看看

欢迎光临中塔塔罗网 (http://www.x.chinatarot.com/)