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标题: 紫秤老师的《透视系统塔罗》读书笔记 [打印本页]

作者: cattiesky 时间: 2009-5-11 09:59
标题: 紫秤老师的《透视系统塔罗》读书笔记
非常可惜，因为种种原因，我没有能够赶上前段时间中塔网组织的紫秤老师网上讲解。所以自己在家把书读了好几遍，并且把自己在读书过程中乱七八糟的想法都放到这里，也作为我个人以后研究精进的方向的参考。

在看这本书之前，我对于塔罗涉及到的星相学，灵数学，卡巴拉等还没有任何的研究与涉及。如果在后文中有我没弄懂或者理解错误的地方，也请大家指出来咯。：）
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1 一个明显而重要的勘误——P180和P181，钱币侍从和钱币十的星道对应，这里分别应该是土元素的负面及完成。
2 当初我之所以选择韦特牌，一是因为它的资料最丰富，在网上看到很多人推荐它给初学者使用。另一个方面，我在网上搜韦特牌的画面的时候，看着那些温暖的柔和的色块，觉得心也跟着软了下来，暖暖的窝着心。这种感觉和我以前曾经用过的X战记塔罗牌，以及变形塔罗相比，感觉非常的不同。韦特牌让我觉得安心，单纯，所以我才买了下来。
在书中关于【选择塔罗牌】的一章，紫秤老师介绍说，韦特塔罗透露的信息，多带了一份希望及联想。看到这里的时候，我深有感触。正好在看完书上这一章后不久，我在网上偶然看到反韦特的牌面欣赏图。以前曾经草草瞄过一眼反韦特欣赏图，只觉得这套牌的牌面是韦特塔罗的意义上的补充与完善，并没有过多的细想过。现在再看，竟觉得心底隐隐的发毛。
总觉得似乎反韦特的牌不是单纯意义上的把画面景色翻了一个面，而是想要把韦特牌带来的那份希望及联想冷冰冰的戳破，揭穿背后的残酷。是这种精神意义上的“反”。
我觉得有空的时候，我应该去翻翻论坛资料库，查查关于反韦特的一些资料，确认一下我的这个想法。
3 死神牌的太阳是在升起还是落下？
在这本书中，紫秤老师的解释是黑夜即将来临，太阳落下。
在《其实》里的解释，是太阳正在升起，暗示死神牌的另外一面。
刚开始看到紫秤老师的解释，我心里咯噔了一下，还想是不是自己之前记错了。后来再把两本书对照着读了几次，又觉得这两个解释都有道理。
目前我的想法是，这个地方的太阳可以是升起或者是落下，根据塔罗的图像是求卜者心理的映射理论，这里选择升起或者落下的概念，要结合其他的牌以及死神牌在牌阵中的具体位置而定。
4 一些超出了我目前的水平的疑问：
在书中紫秤老师提到过，塔罗牌也涉及到炼金术系统。那么这里提到的炼金术是西方的炼金术还是东方的炼金术？

我猜想，作为古典西方文化一部分的塔罗牌，应该是以西方炼金术为理论基础的了。如果是这样的话，那么像易经塔罗之类的，引入了东方神秘学文化的塔罗牌，在炼金术部分的理论基础，又应该是以哪个文化背景下的炼金术为基础呢？
另外，根据紫秤老师的书所言，在卡巴拉系统中，土元素主要在最下面的王国界。那么另外三个元素又分别处于生命树的哪些位置呢？我在中塔还看到过一个帖子翻译国外的资料，认为死神和塔分别把守着两条连接美丽与上层界的必经之路。那么其他的牌又对应于卡巴拉生命树的哪些位置呢？
我估计这几个问题的答案对我来讲还是过于深奥了，就算有人在这里解释，我大概也不能很好的理解。所以紫秤老师也考虑到这个情况，才没有展开来说吧。
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未完待续。。。
PS.题外话
看完这本书，我才发现原来中国也有职业的塔罗师诶。
我很好奇职业塔罗师的生活诶，坛子里有没有愿意来介绍一下自己的生活的职业塔罗师啊？：）

作者: 义安 时间: 2009-5-11 10:17
就一起按当初制作塔罗牌的时候并没有太多的神秘学联想的
后来韦特版也只是把他罗里面的深层意义用牌面带出……
除了crowley使用了丰富神秘符号的book of throth作为基准来设计透特版……
就算是星座占星学也是后来的人对此进行联想还有对应化……
不过说实在的，塔罗牌也是近15世纪开始流行并推广……
很多元素都没办法证实，就算占卜的原理，很多都是理论而已，没实际证据
如果说应该用什么时代背景的炼金术其实没有太大差别……
都是我们把它们联想而已，也是有很多矛盾存在的……

这里有两个帖子……
或许可以让你更了解世界各个神秘学和塔罗之间的联系还有起源
http://bbs.chinatarot.com/thread-20834-1-1.html
http://bbs.chinatarot.com/thread-20859-1-1.html

作者: dtmzodiac19 时间: 2009-5-11 10:33
顶！
（我真的是来灌水的）

P.S. 1书第一版难免会有些错误，但是不影响阅读和学习，总的来说：好书！
2反韦特绝不是简单的更换角度，更换之后所看到的东西是有精心的设计的和奇妙的灵感的。说是一种补充是恰当的，但是我觉得不是一种扩展，反而有一定程度上的限制。拿吊人来说，反韦特给出的另一个角度是反对和愤怒的人群，但是，真的只能是这样吗？在原版韦特里，究竟吊人面对的是什么样的情况，谁也说不好，也就是什么都有可能，但是反韦特却给出了限定。
3日出还是夕阳，这跟人有关，跟牌无关。
4也超出我的水平之外了

作者: cattiesky 时间: 2009-5-11 17:42
没想到居然被加精了，在这里先谢谢猫大和晓欣斑竹对我的鼓励咯。
也谢谢LS的义安及十九斑竹给我的热心指点，让我能够更加全面准确的思考问题。
义安推荐的两个帖子地址我已经记下了，会去仔细学习的。

对于义安提到的内容，我后来也觉得关于炼金术的这个问题，有可能是没有答案的。
义安提到的这些不完善和相互矛盾的地方，正是塔罗牌将来可能发展的方向之一。
用生命来比喻的话，就是一个从简单到复杂，逐渐自我完善充实的发展过程。正是因为有这些不足，塔罗牌本身才会有新的发展。也许当塔罗牌已经发展到“世界”这么完善的地步的时候，也是它裹足不前的时候了。

作者: cattiesky 时间: 2009-5-12 09:49
以下继续主帖的内容了。

5 像研究塔罗牌一样研究这本书：
question one.为什么这本书要以紫色作为主题色捏？（多选）
   A 因为紫色很好看
   B 因为紫秤老师的名字里面有一个“紫”字
   C 参加此书P51颜色调和一章，对紫色的意义的阐释：代表“灵感与精神”。

  question two.书中出现的几个作为装饰性背景的牌
   封面的剑王后——接纳交流意见，并且评价与思考
   封底的魔术师——对应的水星代表理性与认知的能力，这张牌又提示了个人的力量
   每一章标题处——圣杯ACE。纯洁满足的信仰
   每一页的插画——世界。放在这个地方……纯粹是美观OTZ
                  大家还是见仁见智吧。

以上部分的两个问题，是我想着玩的头脑体操，不用太认真哦。

6 紫秤老师在书中提出了大阿卡那类似九宫格的分类法则。
我觉得特别有意思的是，在读这本书以前，我也曾经非常巧合的把大阿卡那按照三个一组三个一组的分为好几组来便于记忆理解大阿卡那的牌义。不过我的这个想法十分模糊，理论依据没有紫秤老师书上所说的分类法则这么严密，并且还有些无法解释通顺的地方，也不能解释更换力量与正义牌的理由。
不过不管怎么说，我还是把我自己当初想到的分类法提出来，大家别笑话我啊～：）

我把已经是完整圆满的21号牌世界单独划出来。因为它已经达到了最终的完成状态，不再进行变化。而被紫秤老师单独提出在循环之外的0号牌，我作为进入循环的旅程开始，放入了循环之中。
这样，就把牌划分为0-2，3-5，6-8，9-11，12-14，15-17，18-20这样几组。世界之轮作为非常特殊的牌，就成为了循环的最中间的对称轴。以世界之轮为对称轴，左边的三组是个人拓宽人生经历的过程，右边的三组则是进灵魂升华的部分的探讨。恩，就是说，前面三组是水平向的扩展，后面三组是竖直向的拓展。水平和竖直的扩展组合在一起，就成为了一个三维的“体”。再因为，之前已经有人说了，这22张牌统共是一个愚人的旅程，有时间发展的关系含在里面。这样就加上了第四维的时间轴。

其中，0-2号牌主题是自我的探索，3-5号牌的主题是长辈（父母及师长）们的教育与关爱，6-8号牌是探索爱情的主题。
9-11号牌，是以反省思考为主题。这种对内在与对外在的探求，是联系命运之轮两侧主题的纽带。
12-14号牌，是从不同的侧重点探讨个人的心灵内在调整问题，15-17号牌我理解为比较负面的主题的探讨。这里星星牌代表的希望，我理解为负面的潘多拉魔盒里的最后那个希望。18-20号牌是讲述通往成功与继续提升的主题。

这样的分类法和紫秤老师的相比，从形式上看比较像紫秤老师提到的韦特和透特牌小阿卡纳分类的区别。
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以上就先写到这里了。
我很喜欢这本书，而且书的深度很适合像我这样能记住基本牌义，需要更深一步拓展理解塔罗牌内涵的人作为启蒙书。
之前我在坛子里也下载了《爱塔罗》杂志，觉得杂志里提到的卡巴拉及占星等知识就不如这本书这么适合启蒙。杂志的内容已经是深入学习过的老人们探讨的深度了。

期待紫秤老师的新书。

作者: 蒲菏 时间: 2009-5-12 09:55
你既然买书了，就进那个紫秤老师讲书用的群吧！紫老师会常在，而且很多同为书友的人会和你讨论这本书的！

作者: 只羽 时间: 2009-5-14 11:41
韦特牌，其实和炼金术还是有卡巴拉的联系不是很大。
韦特本人在自己的书里说过，22张牌和生命之树上22条路径的联系，应该在当时还没有出现正确的版本，而他本人对此也没有进行修订。
不过，韦特本人受天主教文化影响很大，所以，他的牌也有很浓的天主教风格。
还有牌的系统划分，这个其实没有什么标准的。
有3*7体系，有7*3体系，有流变之轮体系……
塔罗系统应该要去了解一下，但是不要太执着于某一个系统，每种系统都有自己的优缺点。

作者: 星月·轮 时间: 2009-5-16 13:43
.....我要膜拜LZ

作者: cattiesky 时间: 2009-5-17 09:53
to 星月·轮：
呵呵，阿拉还是新手，一起学习啊。

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我去看过了，义安推荐的帖子原来是亮亮写的，真巧，我这几天也在研读亮亮的博客。
不过这两个帖子内容都比较艰涩了，大概等我慢慢啃完要费很多时间了。OTZ

作者: 滢滢玄紫 时间: 2009-5-17 14:08
额，没有买。。。。。
没事，到时候去台湾去买。。。。

作者: iheiyumao 时间: 2009-5-18 17:53
我也买了。
真本书真的很不一样，书不大，也不厚，但是却觉得越读越厚。许多知识都紧密的联系起来了，真如书名的“系统”二字。我看过的书有几本，但非常喜欢书中把对应的占星也联系在一起讲。第一次去店里看见它没买，后来看网上评价不错，才又去买了。想在才觉得，不卖自己一定会后悔的。虽然我还是个小菜鸟，但是非常喜欢这本书。YC39YC

作者: 义安 时间: 2009-5-19 01:22
哈哈……好期待楼主继续写下他的感受……
因为我没有办法买到这本书……
蛮期待楼主接下来会跟我们分享什么

作者: 魔女宅急变 时间: 2009-5-19 23:25
YC42YC

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