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标题: 大阿尔卡纳对应希腊神话人物之我见 [打印本页]

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-29 16:03
标题: 大阿尔卡纳对应希腊神话人物之我见
0、愚者
对应久与狂欢之神狄欧尼索斯（Dionysus）。他是宙斯与人类公主赛墨勒（Semele）之子。由于天后赫拉（Hera）的关系而到处流浪，面对未知的考验。不过他总是开心的去面对。正如他发明的酒一样，他也有着双重的性格。能使人欢乐迷醉也能易怒残忍。
因此关键词：流浪、冒险

1、魔术师
众神使者赫尔墨斯（Hermes）。他是宙斯与风雨女神迈亚（Maia）之子。他精明并且能言善道，他像人们传达众神的旨意。他刚出生就偷东西，并且发明了七铉琴，他是商业之神、雄辩之神，小偷与盗匪保护神
因此关键词：沟通、创造

2、女祭祀
智慧女神雅典娜（Athena）。她是宙斯与第一位妻子智谋女神墨提斯（Metis）所生，她充满智慧，并能分辨善恶，她指引人们。她是智慧、慈爱的化身，也是处女神之一。
因此关键词：智慧、直觉

3、女皇
丰产也农林女神德墨忒尔（Demeter）。她是宙斯的姐姐与第四位妻子，她非常爱女儿珀耳塞芙涅（Persephone），她曾拒绝了许多罪求她女儿的神。她使大地万物生长，繁荣与丰产。但珀耳塞芙涅被哈德斯抢走，她疯狂寻找女儿，大地寸草不生一边荒芜。
因此关键词：母爱、富饶

4、皇帝
天王与雷电之神宙斯（Zeus）。宙斯是克洛诺斯（Cronus）与瑞亚（Rhea）最小的孩子。提坦之战后她成为了奥林匹斯神的王。
因此关键词：支配、成熟

5、祭祀
高超医术不死的人马喀戎（Chiron）。他是许多希腊英雄的老师。
因此关键词：教导、援助

6、恋人
特洛伊王子帕里斯（Paris）。金苹果的故事大家因该知道吧（不知道我今后打）
因此关键词：选择、爱情

7、战车
战神阿瑞斯（Ares）。他是宙斯与第七位妻子赫拉之子，他喜欢战争、胜利，常常先行动后考虑，好胜心强。
因此关键词：胜利、行动

8、力量
大力神赫拉克勤斯（Heracles）。他是宙斯与狄比斯公主阿尔克墨涅（Alcmene）之子。喝了赫拉的奶水变得力大无穷。他完成了十二项伟绩，经历克服了无困难。死后成为了大力神。
因此关键词：勇气、意志

9、隐者
时空之神克洛诺斯（Cronus）。他是天穹之神乌拉诺斯（Uranus）与地母该亚（Gaea）之子，十二提坦神（Titans）的最幼者，也是最狡猾的。
因此关键词：自省、寻求

10、命运之轮
命运三女神摩依赖（Moerae）他们是黑夜女神尼克斯（Nyx）的女儿们克罗托(Clotho)、拉刻西斯(Lachesis)和阿特洛波斯(Atropos)三位女神的总称。
因此关键词：契机、转变

11、正义
正义与律法女神忒弥斯（Themis）。她是乌拉诺斯与该亚之女，宙斯的第二位妻子，她执掌正义与律法，时序三女神赫赖（Hours）是她与宙斯所生。
因此关键词：平衡、公正

12、倒吊男
先觉之神普罗米休斯（Prometheus）。他是死亡之神伊阿佩托斯（Iapetus）与海洋女神克吕墨涅（Clymene）之子，他为人类盗取了火种而被宙斯锁在高加索山受苦。
因此关键词：牺牲、付出

13、死神
死神塔纳托斯（Thanatos）。他是黑夜女神尼克斯（Nyx）之子，他冷酷无情，铁石心肠，是唯一不喜欢接受礼物的神祗。他是人们死亡灵魂去了另一个世界——冥府。
因此关键词：结束、新生

14、节制
彩虹女神伊利斯（Iris）。她是海神陶马斯(Thaumas)和海洋女神厄勒克特拉(Electra)之女 [还有代研究]
关节词：调和、净化

15、恶魔
森林之神潘（Pan）。他是赫尔墨斯与某位宁芙所生，他好色、贪婪经常调戏追求宁芙们。
因此关键词：欲望、诱惑

16、塔
地裂之神，海神波赛东（Poseidon）。他是宙斯的兄长，他的原因始克里特有作迷宫，里面有头牛怪（故事以后祥说）
因此关键词：剧变、灾难

[ 本帖最后由诸神之子于 2007-4-29 16:22 编辑 ]

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-29 20:05
后面的我写了3次了，居然都不行:@ 今天不写了。

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 09:46
17、星星
被赋予一切天赋的潘多拉（Pandora）。她是后觉神厄毗米修斯（Epimetheus）的妻子，故事潘多拉的魔盒。
关键词：希望、辞福

18、月亮
月之女神塞勒涅（Selene）。她是光芒神许配里翁（Hyperion）与视力女神提亚（Thea）之女，太阳神赫利俄斯（Helius）之妹；曙光女神神厄俄斯（Eos）之姐。她以多情多变闻名，传说青年人独自睡在月夜，塞勒涅喜欢他的话便会亲吻他。而被月神塞勒涅吻过的人不是成为先知、诗人；就是变得疯癫、痴狂，不过多数回乡后者那样。因此塞勒涅也代表着精神错乱。
关键词：不安、多变、精神紧张（错乱）

19、太阳
太阳神赫利俄斯（Helius）。他是许配里翁与提亚之子，月女神塞勒涅（Selene）与曙光女神厄俄斯（Eos）之兄。他每日驾着四匹火马拉的太阳车从世界经过，给与生命的阳光。他的圣光能治愈疾病等，带来生机充满力量。他情人众多，波斯公主琉科托厄（Leucothoe）因妒火中烧的大洋神女克吕提厄（Clytie）向波斯王俄耳卡摩斯（Orchamus）告发了琉科托厄与赫利俄斯的关系。俄耳卡摩斯下令将不贞的女儿活埋。因此赫利俄斯彻底断绝了与克吕提厄的来往。痴情的克吕提厄便一直凝望着赫利俄斯驾驶太阳车东升西落，日渐憔悴，最终化为一株向阳花（向日葵）。
关键词：生机、活力、成功

20、审判
亡灵的引导神赫尔莫斯，和魔术师一样赫尔莫斯也是来往于世间与冥府的天神。他引导（带领）亡灵们穿过俄瑞波斯（Erebus）[黑暗]来到哈德斯（Hades）[冥府]。亡灵们接受裁判庭的审判进入全新的世界。
关键词：重生、觉醒

21、世界
双性神赫耳马佛罗狄托斯（Hermaphroditus）。他原是爱神阿弗罗迪忒（Aphrodite）于使神赫尔莫斯（Hermes）之子，长得异常俊美。一次他去山泉洗澡，那里的山泉女神萨尔玛克斯（Salmacis）爱上了他，便抱住了他并祈求诸神让他们结合在一起永不分离。于是他们的身体便结合在一起了，变成了完美的双性神。
关键词：完成、完美、达成后的全新开始

作者: hanwei_33 时间: 2007-4-30 10:16
辛苦了哈
小⑥

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 10:58

愚者：狄欧尼索斯

[ 本帖最后由诸神之子于 2007-4-30 11:03 编辑 ]

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 11:01

魔术师：赫尔莫斯

[ 本帖最后由诸神之子于 2007-4-30 11:02 编辑 ]

作者: 匿名 时间: 2007-4-30 11:10
写的真不错！
好帖子！

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 11:16
女祭司：雅典娜

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 19:51
女皇：德墨忒尔

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 19:53
皇帝：宙斯

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 19:55
祭祀：喀戎

[ 本帖最后由诸神之子于 2007-4-30 19:59 编辑 ]

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 20:00
恋人：帕里斯

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 20:06
战车——命运之轮

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 20:22
正义——节制

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 20:26
恶魔——星星

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 20:32
月亮、太阳

作者: 诸神之子 时间: 2007-4-30 20:54
审判、世界

大家可以看看神话人物，再结合塔罗。有没有找出线索？呵呵
经过三天总算完成了，谢谢亮亮加精

作者: Fyona 时间: 2007-4-30 20:59
原来小安那么厉害捏~~~
要认真研究下下了~~~

作者: leikesa 时间: 2007-5-1 13:33
呵呵，加油啦

作者: 镜银师88 时间: 2007-5-4 20:34
小安辛苦了

作者: 石头 时间: 2007-5-5 14:09
这个资料很多书上都有的嘛。

作者: 诸神之子 时间: 2007-5-6 19:53
我亲爱的石头，要么你没仔细看那些书，要么你没仔细看我写的。你难道没有发现我写的有很多与当今许多书上的不一样吗？
真正了解希腊神话的人在结合牌的话，我想多数回合我想的一样，书上的有些不是很准确恰当。

作者: 亮亮 时间: 2007-6-4 20:25
你觉得通过神话故事中的人物原型和塔罗作对应，对你的塔罗牌理解有没有帮助？

作者: 云无语 时间: 2007-6-5 07:07
路过~
顶下~

作者: 诸神之子 时间: 2007-6-5 14:07

原帖由亮亮于 2007-6-4 20:25 发表
你觉得通过神话故事中的人物原型和塔罗作对应，对你的塔罗牌理解有没有帮助？

当然有所帮助咯，就如亮亮用希伯来字母对应一样。古希腊神话比希伯来字母产生的要更早~

作者: 零零 时间: 2007-6-5 20:58
:lol 小安能不能具体说说？呵呵

作者: 非伊 时间: 2007-6-5 21:02
如果你真要找联系的话,任意两个之间的联系都是可以找到的,塔罗的每张牌都会有很多不同的侧面,神话人物也一样,所以不能说谁的联系更好,只是看问题的侧重点不同.就像有人说:在每一个人身上都可以找到所有牌的特质,只是表现的时机不同

不过认真学习努力钻研的精神值得学习

作者: 娜の娜 时间: 2007-6-5 21:35
怎么说呢，虽然神话和塔罗结合也是一种各人的理解，但是我个人觉得这样的结合好似也只是一种很理论化的，在实占中好似并没多大的帮助，不可能解牌的时候讲个神话故事吧，而且很多实际占卜多是临场发挥，当然也可以做个参考，嘎嘎

作者: 亮亮 时间: 2007-6-5 22:09

古希腊神话比希伯来字母产生的要更早~

哈？这句话想表达啥意思？我读不懂。
古希腊神话什么时候产生的？希伯来字母什么时候产生的？
再说，谁出现的早与塔罗对应有啥关系？
对了，你为什么拿神话和塔罗作对应？——我看你通过对应后总结出的关键字和一般牌意书上的关键词没啥区别嘛。

同样是在两者之间建立关联，卡巴拉和塔罗的关联与神话和塔罗的关联可是两个概念喔
前者文化关联之后的system-based，是系统的。而后者只是Archetypes原型的相关，这点楼上得非伊mm讲得挺有道理

你既然决意钻进了这一块，是不是应该往深处研习一下
光靠这种‘一人一牌’式的关联你不觉得很单调吗？
如果你真的深究神话的话，你就一定知道Joseph Campbell这个人，知道这个人就一定知道“Hero's Journey”，
Hero's Journey和愚人之旅有点像哦，但却是从诸多不同文化背景的神话中提炼和处理出来的。
从这个角度出发和塔罗作出关联的话……那就不是单纯的一对一了哦，而变成了有系统整合了。
当然，关于英雄之旅已经有人拿去和塔罗整合过了，但你当然可以先学习，然后再结合自己的希腊神话的特刊，看看和塔罗捏合起来能够总结出什么

当然，这仅是我的单方面建议

作者: 诸神之子 时间: 2007-6-6 11:58
亮亮的我沒怎麽仔細看以後再説，說那句沒什麼特別的意思，可以54偶。只是發洩對希伯來體系的不滿而已~呵呵。但是它的確比希臘要晚很多時間。
我說下非伊的，非伊說得很貼切,其實不止希臘神話可以與塔羅對應比其晚的羅馬神話、希伯來神系、北歐神話等或比起早的蘇美爾神話、赫提神話、古巴比倫神話等的美索不達米亞神話或差不多時期的埃及神話、印度神話中都能找到對應。（爲什麽沒有中國神話呢？因爲中國古神話已經死了數千年，現在的不是真正的神話，所以忽略不計）
甚至現在的動漫和真實人物中也能找到，但這一方法一方面只是對在某一神話等某些事物有一定了解的人更加深對牌的理解與印象。以便解牌時很能體會牌索要表達的意思。但是對佈了解這些的人中的一些人可能指揮產生反作用。
對於這個美國作家Joseph Campbell（我們多稱他为作家）我和其他神話喜好者都覺得他在寫作方面不錯，別的就沒什麼了~

[ 本帖最后由诸神之子于 2007-6-6 12:21 编辑 ]

作者: 亮亮 时间: 2007-6-6 19:22

亮亮的我沒怎麽仔細看以後再説，說那句沒什麼特別的意思，可以54偶。只是發洩對希伯來體系的不滿而已~呵呵。但是它的確比希臘要晚很多時間。

哈，其实你回不回复也没多大的关系。这个版面本来就是让大家通过交换意见而获得提高，而我上头说这些东东是对你将神话与塔罗对应起来这种学习方式的一点建议，并没有指手画脚的说你哪里错了哪里正确，毕竟能够有个人见解写的出这些文章已经很不容易了（不然也不会给你加精），不过若是你觉得我哪里说错了，那倒可以指出来。

我說下非伊的，非伊說得很貼切,其實不止希臘神話可以與塔羅對應比其晚的羅馬神話、希伯來神系、北歐神話等或比起早的蘇美爾神話、赫提神話、古巴比倫神話等的美索不達米亞神話或差不多時期的埃及神話、印度神話中都能找到對應。（爲什麽沒有中國神話呢？因爲中國古神話已經死了數千年，現在的不是真正的神話，所以忽略不計）甚至現在的動漫和真實人物中也能找到，但這一方法一方面只是對在某一神話等某些事物有一定了解的人更加深對牌的理解與印象。以便解牌時很能體會牌索要表達的意思。

这里小安要先搞清楚把神话拿来和塔罗对应是干嘛的。这样你就不会因为所谓的“中国神话已死”的观念而将其忽略不计。

上面引用你的话里头说到塔罗可以与各种神话对应的原因其实就是追溯到一个“原型”，一个大家都理解的“原型”，找这个原型的目的无非是利用熟悉的东西帮助理解。

从这个角度出发，塔罗是西方的东西，基于西方的文化，因此在西方自然用他们的神话原型来寻找对应。

而在中国，为了方便对塔罗的理解，当然同样可以把一张牌对应到中国人自己熟悉的神话原型，比如在《塔罗葵花宝典》上，向日葵就有将女祭司的原型对应到嫦娥或观世音（前者是一般人的认为，而后者是向日葵个人的看法），皇帝对应到玉皇大帝和黄帝。（小安不会想着如何去驳斥这些观点吧？）由于这些形象多半已经深入人心，那么用他们之间的对应帮助理解的确省去许多口舌。

说到这，神话对应这跟希伯来字母与塔罗的对应根本就是两回事，所以咱们之前说到对塔罗理解的帮助，你说“像我一样”，我觉得相差太大了）

對於這個美國作家Joseph Campbell（我們多稱他为作家）我和其他神話喜好者都覺得他在寫作方面不錯，別的就沒什麼了

就知道这？就像如果某人只知道《西游记》的书名，却不知道里面讲什么，这和不知道应该没啥区别吧？而且你和“其他神话喜好者”又不同，你是学塔罗的嘛，是和塔罗结合在一起的。

所以我才建议你深入点，既然已经决意从神话角度开辟塔罗之旅，那就走下去啊，一些和神话相关又能和塔罗联系上的理念要学习啊。

光知道这人有什么用，这个人不重要，重要的是他的理论和观念对自己的学习是否有帮助。

反正说来说去，这只是我个人对你学习的建议，你可以自己选择的

[ 本帖最后由亮亮于 2007-6-6 19:49 编辑 ]

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